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kina 2006-08-19 18:43

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藏药可能是含有过量重金属的毒药

王澄   美国康复科医生   纽约 2006年8月17日

  我在这里先转贴5篇报道(原文的事实部分),之后再加上我的评论。

  1。纽约市的权威性华文报纸之一,《世界日报》2006年6月16日报道:

  纽约禁两种中药。兰州药厂《天王补心丸》,《舒肝丸》验出高量铅与汞。

  本报记者萧巧莉纽约报道:
  纽约市健康与心理卫生局(Department of Health and Mental Hygiene)
15日宣布禁止两种中国制造的草药成品,并呼吁民众不要服用。两种草药分别为
大陆甘肃兰州中药厂制造的《天王补心丸》与《舒肝丸》,两种药都被查出含有
高量的铅与汞,服用过多对身体有害。华阜部分药店也贴出海报提醒民众。

  虽然目前联邦没有特别规定药品中铅与汞的含量,但美国国家医学院食品和
营养委员会(The Institute of Medicine’s Food and Nutrition Board)建
议,一般食物铅含量不应超过2 ppm (parts per million),汞含量不应超过1
ppm。而兰州中药厂制造的《天王补心丸》铅含量为5400ppm,汞含量为950 ppm;
同家公司制造的《舒肝丸》,铅含量为1100 ppm,汞含量为3600 ppm,远远超
出标准。

  市卫生局指出,服用过多铅与汞,会损伤脑部,神经系统与肾脏等,尤其对
宝宝妇与胎儿影响更大,摄取大量的汞与畸形胎儿的出生有密切关系。市卫生局已
下令停止贩售兰州中药厂制造的《天王补心丸》与《舒肝丸》,并全面回收已上
货架的产品,同时要求商店应在店内贴上警告标示告知顾客。


  2。中国《健康报网》2006年8月14日

  英国政府目前对中国传统中药的“有害性”调查进入了空前严厉的阶段。英
国药物安全机构称,已发现了5起中国传统中药产生严重副作用的例子,这些副
作用包括心脏疾病和肝功能损伤等,数量在今年上半年增加了4倍。

  目前,病例的增加速度已达到每月10起,英国方面对于进口于中国的中药及
相关制品的忧虑大增。英方认为,一些进口中药中含有超量的重金属、杀虫剂、
违禁化合物和类固醇等。近数周来,英国药品与卫生制品监督署的官员发出进一
步的警告,提醒民众服用中药时要注意安全。

  汞含量超标11.7万倍。英国药物安全机构说,他们在艾塞克斯的一个批发商
和萨里的一家药店里发现了一种名叫“复方芦荟胶囊”的药品,检测结果发现该
药物中的汞含量超过英国标准11.7万倍。目前,这个药物的批发商和药店已被英
国药品与卫生制品监督署处以5000英镑的罚款。

  今年早些时候,艾塞克斯郡的一个名叫安娜·杨(音译)的中药师还被确认
违规销售一种“中药”(herbalonly),英国药品与卫生制品监督署在该“中药”
中发现了一种早已被停止使用的药剂成分和仅能由医生开出的处方药。这种成分
叫马兜铃,1997年时,由于在比利时产生死亡案例和造成两名英国妇女肾衰竭而
被停止使用。

  此外,英国药品与卫生制品监督署还封杀了另一种进口中药中含有的成分—
——何首乌。这种成分具有延缓衰老的作用,但一些人使用后却发现产生肝炎和
黄疸等不良反应。

  3。台湾中药方剂“牛黄散”水银超标400倍

  发布时间:2005-4-11 10:59:13  来源:国际在线

  台湾消基会特别针对市面贩售八宝牛黄散进行抽验竟然含铅、汞量极高,危
害儿童健康。 台湾消费者文教基金会检测了婴儿常用的“八宝牛黄散”的重金
属含量,发现逾半数抽验样本含水银(汞)过量,部分超标400倍,另有20%样
本含铅过量。

  八宝牛黄散俗称“八宝粉”或“八宝散”,是民间流传已久的传统中药方剂,
也是常用的“育婴秘方”,主治婴儿惊悸、夜啼、镇惊、退热等。

  台湾消基会日前抽验大台北地区15家中药行贩售的八宝牛黄散,发现10家出
售的八宝散水银含量超过台湾卫生署标准(100ppm),其中9家超标100倍以上,2
家更是400倍以上。至于铅含量方面,卫生署自1991年已明文禁止使用铅丹作为
中药药材,但此次抽验结果仍发现有3家中药行售卖含铅的八宝牛黄散。

  台湾消基会表示,1983年曾发生一宗婴儿食用八宝牛黄散死亡事件,此后婴
儿中毒事件就层出不穷。这次抽验市售八宝牛黄散发现含水银和铅的情况相当普
遍,尤其水银含量都非常高,显示业者有使用朱砂之嫌。台湾消基会指出,八宝
牛黄散若含过量铅和水银,可令婴儿中毒,轻则体重减轻、智力或身体受损,重
则会丧命。

  4。国际在线(记者 王奇云)报道:台湾消费者文教基金会昨天(2日)公布市
售中药的检验报告,其中中药添加西药的比率高达24.4%,另外10%中药含汞量高
于100ppm(百万分之一百)的标准,甚至有的中药含汞量是标准值的100倍。

  台湾消基会表示,去年共检验410份市售中药,验出添加西药的中药类别以
治尿酸、痛风类的最多,其次为减肥、跌打损伤、风湿镇痛及感冒咳嗽、过敏性
鼻炎类,这些类别的中药验出西药的比例都高达四成以上。

  五份验出汞含量超标的中药中,有三份汞含量超过10,000ppm,其中一份是
台湾的“通宝牌万国加味五宝散”,另一份则是某国术馆治疗中风及脑外伤的中
药。台湾消基会表示,长期服用过量汞,将会导致慢性中毒,包括皮肤上长斑痕
及小结节的外伤,甚至会影响神经及消化道系统。

  5。纽约的华文报纸《世界日报》2006年8月9日报道:

  藏药窜起,成医界奇葩
  本报系特派记者赖锦宏报道:

  西藏奇正藏药厂厂长才让扎西表示,藏医有一套严密的养成系统,和精准的
医学典籍,仍然在研发中飞跃发展。才让扎西表示,藏医和中医最大的不同,在
于原料不同以至于处方的不同,及泡制方法不同。以泡制的方法为例,中医认为
金,银,铜,铁,石头等都不能直接食用,否则会有致命危险,但藏医讲究泡制,
用专门方法泡制后,使金能浮于牛奶上,能做药用。把一些金属入药,来去毒治
病,石头也如此。精密的泡制方法,事实上就是古时候称的“炼丹术”。

  被问到,有些传统藏药在制作时要喇嘛念经,法事等专门仪式,是否为帽Ρε?
才让扎西表示,这是千百年来流传下来的传统,正统的藏医药制作者仍以古法进
行仪式,但并不是把千万种藏药药材都拿来咏经,只是择其需要入药者,定期进
行法事。

  当被要求参观藏药的制作过程,才让扎西表示,这是“绝密”。藏药一些处
方在医书上看来一致,但在制作过程中,各有巧妙不同,各家藏药厂都不容外人
参观。只要工人一下班,药厂就全部封闭。

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中药里的汞就对人体无害?

孟隋
2006年08月15日浙江在线

  英国药物安全机构经检测发现,中药“复方芦荟胶囊”的中汞含量超过英国
标准11.7万倍。几位中国中医药领域的专家对此有不同的看法:许多国家以化学
药标准来看待和检测中药,是对中国传统医学的误解。(8月15日《东方早报》)

  时下流行质疑专家,因为专家们的话越来越让人看不懂。汞含量超过英国标
准“11.7万”倍,这是什么概念?词典上说:汞是一种危险物质,对人体的效应
主要是影响中枢神经及肾脏系统。过量的汞及其化合物被人体摄入会引起“汞中
毒”。如此看来,汞对人体确是一种毒物。超标了“11.7万”倍,我们的专家还
能“对此有不同的看法”,实在是过于奇特。

  中药和化学药的确有不同的检测标准,但是超标了“11.7万”倍的汞放在西
药里就是毒害人命的毒品,一旦放进我们的中药当中就成了治病救人的良药了?
这很另人费解。有人说这或许是“以毒攻毒”的药方子呢,这种说法其实是不负
责的。在千差万别的病情之间,谁能判断毒药的使用是“以毒攻毒”,还是“毒
上加毒”呢?那恐怕除非武侠小说里的“神医”再世不可。先不说现在的药品是
标准化生产的商业产品,是被批量制造出来的;更何况,药品是“入嘴”的东西,
是“治病”的东西,如此坚定和决绝地去否认其中严重超标的“毒物”是否过于
大意?

  “在中国国家药品标准里,中药中如安宫牛黄丸、仁丹等253个药品是国家
批准可以含有‘朱砂’成分(注:中药中的朱砂即为西药中说的汞含量)。”在西
药中也并不是不可以含有“朱砂”成分,关键人家西方人对含有的浓度和比例有
严格的限制罢了。含有“朱砂”成分并没有错误,但是含有超标“11.7万”倍的
“朱砂”可就太值得商榷一下了。就是药理上再不同,也不能说人体的机理不同
吧?大量超标摄入汞,在现代医学看来,是很容易引起“急性汞中毒”的,这是
不容置疑的。中药中的汞就不会引起汞中毒?谁信啊!

  因为人体解构的相同,任何医学的差异是相对的。不能说在我这里是毒药的,
在你那里就成了灵丹。我们最好不要把中西医学的差别夸打到那么巨大的程度。
为超标“11.7万”倍的汞毒进行“传统”和“文化”上的辩护是可笑的;遇到指
责,我们不应该动不动就拿“中西差异”来说事儿。

(XYS20060817)

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汞超标11.7万倍 英对我中药有害性进行“最严厉”调查

黄力颖

  英国政府目前对中国传统中药的“有害性”调查进入了空前严厉的阶段。英
国药物安全机构称,已发现了5起中国传统中药产生严重副作用的例子,这些副
作用包括心脏疾病和肝功能损伤等,数量在今年上半年增加了4倍。

  目前,病例的增加速度已达到每月10起,英国方面对于进口于中国的中药及
相关制品的忧虑大增。英方认为,一些进口中药中含有超量的重金属、杀虫剂、
违禁化合物和类固醇等。近数周来,英国药品与卫生制品监督署的官员发出进一
步的警告,提醒民众服用中药时要注意安全。

  汞含量超标11.7万倍

  英国药物安全机构说,他们在艾塞克斯的一个批发商和萨里的一家药店里发
现了一种名叫“复方芦荟胶囊”的药品,检测结果发现该药物中的汞含量超过英
国标准11.7万倍。目前,这个药物的批发商和药店已被英国药品与卫生制品监督
署处以5000英镑的罚款。

  今年早些时候,艾塞克斯郡的一个名叫安娜·杨(音译)的中药师还被确认违
规销售一种“中药”(herbal only),英国药品与卫生制品监督署在该“中药”
中发现了一种早已被停止使用的药剂成分和仅能由医生开出的处方药。这种成分
叫马兜铃,1997年时,由于在比利时产生死亡案例和造成两名英国妇女肾衰竭而
被停止使用。

  此外,英国药品与卫生制品监督署还封杀了另一种进口中药中含有的成分—
——何首乌。这种成分具有延缓衰老的作用,但一些人使用后却发现产生肝炎和
黄疸等不良反应。

  很多人看重中药的作用

  以前,英国药品与卫生制品监督署每年查处不良中药反应仅有30例,但今年,
该机构已处理了70起类似案例,其中的大部分都和进口中药有关。该机构官员说,
英国地方的贸易监管、卫生部门和警方已加大对中药药品商店的检查力度,这些
药店近年来在英国的大小城市中数量激增。现在,这些新的因服用中药产生不良
反应的病例,将促使英国卫生部官员进一步强化对中药制品的管理力度,早在
2000年上院质询时,英国政府就宣布要这样做。

  欧洲中药医师联合会的麦克·麦克因泰尔说,他已经为加强中药监管奔走了
13年。目前,英国1000名中药师已经在行业行为规定上签了字,但还有2000人没
有签字。

  “绝大多数人受过良好的训练,是有信誉的从业者。”他说。但现在最主要
的问题是,一些药店在核查进口中药的质量时存在问题。“我要不客气地谴责那
些无德的供应商和出售来路不明中药的商人。在确保中药质量之前,总是有问题
存在。”

  英国药品与卫生制品监督署呼吁消费者,在购买中药前注意药店是否在销售
符合规范的药品。该机构一名发言人说:“我们知道很多人看重中药的作用,但
有一点需要提醒的是,有证据显示,生产中药时规定的一些标准并不可靠。”

被质疑的中药清单

复方芦荟胶囊FufangLuHuiJiaonang

主治:清理肠胃,通便,清肝火。

危险系数:汞超标,易导致肾衰竭。

圣约翰草StJohn’sWort

主治:抑郁症。

危险系数:易与其他处方药产生复合反应。

何首乌根茎PolygonumMultiflorumRootTuber

主治:少白头和脱发。

危险系数:怀疑导致肝炎、黄疸等肝功能疾病。

黑升麻 BlackCohosh

主治:更年期,绝经。

危险系数:与肝损伤有关,包括黄疸病。现已在药品上标注其危险性。

小白菊Feverfew

主治:数百年来一直用于退烧。

危险系数:怀宝宝期间或稀化血液时忌用。

缬草油Valerian

主治:缓解焦虑和助睡眠。

危险系数:尽量不和其他抑郁症药物混合使用,否则扩大副作用。

(XYS20060816)

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vaasudeva 2006-08-19 18:53
是药三分毒。中药之所以在国外不被接受,有很大一部分是与老外的药品标准不匹配。所以在国外也只有唐人街有着中药。=。=当萝卜一样卖的人参。哎

我还是很喜欢中药的。其实西药的标准就那么可行吗?治标不治本。

毕竟神农尝百草,中国久远的中药理论不是一天两天就可以产生。如同针灸和火罐在国外以前不被接受一样,可是现在好莱坞大明星也开始拨火罐了。所以我相信总有一天中药也会被老外所接受

古月 2006-08-19 18:58
引用
引用第1楼vaasudeva2006-08-19 18:53发表的“”:
是药三分毒。中药之所以在国外不被接受,有很大一部分是与老外的药品标准不匹配。所以在国外也只有唐人街有着中药。=。=当萝卜一样卖的人参。哎

我还是很喜欢中药的。其实西药的标准就那么可行吗?治标不治本。

毕竟神农尝百草,中国久远的中药理论不是一天两天就可以产生。如同针灸和火罐在国外以前不被接受一样,可是现在好莱坞大明星也开始拨火罐了。所以我相信总有一天中药也会被老外所接受

虽然中医博大精深,但也正是因为博大精深,所以有的人并不完全明白其中的奥妙就开始乱来了,那样量产中药能好吗?

kina 2006-08-19 19:00
中国人的身体构造就不同?铅和贡对中国人身体就无害?

中医老说不要拿标准来衡量中药全是借口.

难道中国人祖祖辈辈已经被中药练就了百毒不侵?

vaasudeva 2006-08-19 19:00
中药并非所有的都要煎熬,本身也有丸剂的。

kina 2006-08-19 19:04
是成药本身重金属超量,不是熬制过程使药剂重金属超量

vaasudeva 2006-08-19 19:14

对。就是成药。中药本身含汞的份量就比西药重。你转的这篇东西。我以前好象也有看过类似的。是指中药在国外被禁的报道。 不管怎么说。生病我还是吃中药比较多。虽然西药好的会很多。呵。做为一个药罐子的人希望你能把标题改下。太有歧意和误导了 举个很简单的例子,砷,也就是砒霜,尽管它有剧毒,但是在中医中却可入药。要是你在一些西方国家使用它来治病,对方就可以控告你谋杀了。所以我认为,媒体和公众没有必要对这件事大惊小怪,很多中药配方已经经过了上千年历史的检验,人们完全可以放心使用。

“是药三分毒,不管中药西药都有毒副作用,这本身并不奇怪,需要科学对待!”省中医研究所副所长刘法锦、广州中医药大学第一附属医院药剂科副主任唐洪梅都表示,对于“复方芦荟胶囊”、何首乌这两种中药导致的不良反应,其实国内早在上世纪90年代就有零星报道。

  “很多天然药本身有毒性,关键是中医讲究炮制,可以减毒增效!”唐洪梅解释说,生何首乌本身含有蒽醌类成分,长期滥服确实对肝肾功能有一定损伤。但我国通过选用其块根,用黑豆汁反复炖蒸,经过炮制,其有毒成分已被去除,成为“制首乌”,能补肾固肝、益精乌须,是一种滋补良药。这次英国报道有人有不良反应,估计与炮制工艺“不到家”、或者患者个人体质差异有关。

  而复方芦荟胶囊是一种用于治疗便秘和清肝火的常用中药,属国家二级中药保护品种。其有效成分主要是芦荟、青黛和朱砂。报道所称的汞含量超标,主要是指朱砂所含的硫化汞。按照我国标准,每粒胶囊的硫化汞含量不得超过64毫克—67毫克。所谓“超出英国标准11.7万倍”,估计与个别无良药商的不合格生产有关。

  专家强调,凡是经过正规药厂生产炮制的中药,应该说绝大部分是安全的,而且相比西药,中药的毒副作用还是要低得多,公众根本无须过分担心。

很多问题不在中医中药本身,而在于国外使用不当,把好经念歪了!

  首先,国外在中药炮制工艺有欠缺,没有合理配药、减毒增效。例如,像常见中药生川乌、生附子、生半夏、生南星,本身都有毒性,但通过蒸煮晒等合理炮制,就可去毒成为良药。最典型的例子就是砒霜,大家都知道有剧毒,但中医控制剂量合理利用,也可以成为救命良药。目前我国从砒霜提炼的亚砷酸注射剂已经上市,对治疗白血病有很好的效果,这就是明证。

  其次,国外患者往往是自己擅自用药,没有遵照中医“辨证施治”的原则合理配方。省中医院的专家指出,中医辨证要分“阴阳表里寒热虚实”,配方讲究“君臣辅佐相生相克”,“例如用甘草配对就可解附子的毒性,生姜配对可解半夏的毒性”。如果没有按照中医传统理论,自己乱吃药,肯定要出问题。

  很多专家指出,中药在中国用了几千年,安全性还是相当有保障的,问题主要出在国外它们被当成减肥的保健品,若消费者长期超剂量服用,难免出事。


kina 2006-08-19 19:21
我也是药罐子~说实话我不喜欢中药......难吃

重金属超标对身体到底又没有害处我想不用我说了.

西药的说明书上写的虽然吓人,但是这是负责的做法,实际上很多中药你吃下去根本不知道副作用到底是什么.

vaasudeva 2006-08-19 19:24
问题是西药的副作用。你又知道多少呢?你知道不知道西药对胃肠肝肾的害处又有多少呢?我可以找专家来跟你说。我有朋友就是制药厂的。

kina 2006-08-19 19:29
放血疗法是否是一种有效的资料方法?

vaasudeva 2006-08-19 19:36
不知道LZ可否知道板蓝根在国外,老外是当做保健品在吃。如此吃错药的行为,怎么能怪在药品本身。

就像电影《刮痧》中难以向外国人说明的原因一样,实属文化差异造成。中国讲究的是五行“金木水火土”,中药讲究“望闻问切”,而黄连有消炎功效,白术能健脾去湿,这些到底是什么元素在起作用,如何来解释?

国外一些快餐食品,讲究严格的标准:盐要多少克、油温要多少度,都是可以量化的。而中国菜煎、炒、煮、烩、蒸,不一定讲究很细致的标准,但仍是色、香、味俱全。你觉得凡事一定要讲究严格的标准吗?

特别是西药或者人工合成的激素乱用对身体的危害是长远的。同时对化学品对身体的危害认识不足,加上宣传不得力,加之传统中药的吃药麻烦,味苦等原因,才导致人们心中对西药的崇尚

vaasudeva 2006-08-19 19:37
放血疗法,又称“针刺放血疗法”,是用针具或刀具刺破或划破人体特定的穴位和一定的部位,放出少量血液,以治疗疾病的一种方法。

  本疗法的产生可追溯至远古的石器时代。其时,人们在劳动实践中发现用锐利的石块——砭石,在患部砭刺放血,可以治疗某些疾病。砭刺的工具随着科学的发展,产生了金属针,以后又根据医疗实践的需要,出现了专门用来作放血治疗的“锋针”。本疗法最早的文字记载见于《黄帝内经》,如“刺络者,刺小络之血脉也”;“菀陈则除之,出恶血也”。并明确地提出刺络放血可以治疗癫狂、头痛、暴喑、热喘、衄血等病证.相传扁鹊在百会穴放血治愈虢太子“尸厥”,华佗用针刺放血治疗曹操的“头风症”。唐宋时期,本疗法已成为中医大法之一。《新唐书》记载:唐代御医用头顶放血法,治愈了唐高宗的“头眩不能视症”。宋代已将该法编入针灸歌诀“玉龙赋”。金元时期,张子和在《儒门事亲》中的针灸医案,几乎全是针刺放血取效,并认为针刺放血,攻邪最捷。衍至明清,放血治病已甚为流行,针具发展也很快,三棱针已分为粗、细两种,更适合临床应用。杨继洲《针灸大成》较详细地记载了针刺放血的病案;叶天士用本疗法治愈喉科疾病;赵学敏和吴尚先收集了许多放血疗法编入《串雅外编》、《理瀹骈文》中。近代,尤其在民间仍广泛地应用放血疗法。其价值渐为人们认识和接受。

【禁忌症】

  1.患有血小板减少症、血友病等有出血倾向疾病的患者以及晕血者,血管瘤患者,一般禁止用本疗法。

  2.贫血、低血压、宝宝期和过饥过饱、醉酒、过度疲劳者,不宜使用本疗法。

【注意事项】

  1.首先给患者作好解释工作,消除不必要的顾虑。

  2.放血针具必须严格消毒,防止感染。

  3.针刺放血时应注意进针不宜过深,创口不宜过大,以免损伤其他组织。划割血管时,宜划破即可,切不可割断血管。

  4. 一般放血量为5滴左右,宜1日或2日1次;放血量大者,1周放血不超过2次。1~3次为一疗程。如出血不易停止,要采取压迫止血。

  5. 如本疗法仅为对症急救应用,待病情缓解后,要全面检查,再进行治疗。切不可滥用放血疗法。

【按语】

  本疗法通过数千年的医疗实践,为医家临床所习用,疗效也有所提高,特别对于某些急病重症更有抢救及时,收效迅速,无副作用的特点。本疗法根据经络学说和针刺原理,用针具刺破特定部位或穴位放血,以疏通经脉,调气理血,促邪外出。临床证明,本疗法有镇定、止痛、泻热、消肿、急救、解毒、化瘀等功效。

kina 2006-08-19 19:49
 中医学的基础理论主要包括阴阳、五行、运气、脏象、经络等学说,以及病因、病机、诊法、辨证、治则治法、预防、养生等内容 。 中医学的立足基础只不过是哲学范畴的东西,而哲学当然不是自然科学了,完全是文化范畴的东西。仅此一条就不难看出中医也是一种属于哲学范畴的文化。
现代医学就完全不同了,它是建立在现代科学基础上的自然科学,是完全依据逻辑推理而确定的自然科学体系。它的基础科学有现代数、理、化、生物、解剖、生化、药理、微生物等等一系列自然科学。所以,现代医学完全是一门以现代科学为基础的自然科学。
那么,人们所患的各种疾病又是什么范畴的东西呢?如果用中医来解释就是文化范畴的东西了。什么阴阳失调、金克木、火生金、寒气太盛、脾胃不和、肝亏肾虚等等。究竟什么是失调、什么是太盛、什么是不和、什么事虚实?恐怕没有一个能够量化的标准,张大夫说是脾胃不和,王大夫说和的很呢,谁对谁错莫衷一是。
中医对疾病的认识都是模模糊糊有虚无实,既看不到也摸不到。几千年了中医连人体的基本解剖解构都闹不清楚,只是凭想象虚构出许多无法证实的东西来解构疾病。所以说,中医看病实际上就是在用文化的东西来对付疾病这种客观的东西了。但实际上疾病就是非常客观的自然科学的东西。肺结核就是结核杆菌感染所致,而不是肺炎球菌;SARS就是冠状病毒所致,而非阴盛阳衰所致;肺癌就是肺组织的恶性肿瘤在生长,而非什么气血两亏所致。现代医学对疾病的认识已经达到了分子、原子、离子、基因、蛋白质的水平。在中医眼里,病毒、细菌、蛋白质、电解质、氨基酸、大环内脂、霉菌、X光、心电图、核磁、CT、直线加速器、Gu60……、这一切都是不存在的,对中医大夫来说这些都是天书,是西人的奇技淫巧。
至此,我们不难明白,对付疾病这种非常客观的自然科学范畴的东西,必须用科学的武器,而不能用文化这种东西。我国的中医还是三根手指一把脉,一堆草药锅里烩,经过不同温度下的谁也说不清的成千上万种化学反应,不知道熬成什么东西,一口喝下去,疾病的好坏只能听天由命了。

古月 2006-08-19 19:49
放血疗法西方用的较多吧

kina 2006-08-19 19:53
1800年前后在北美流行过的静脉放血疗法,今天还被藏医当作正规治疗手段使用。中医也有人用。

williw 2006-08-19 19:54
中药在国外不是药,老外不承认他是药,都是当食品卖的。
所以总是出现没有医生指导,患者自己乱吃的情况。
是个人都知道,青霉素打多了,会出人命。
换成是中药,就可以把朱砂,砒霜,巴豆等当糖吃么?

我们日常吃的五谷杂粮,水果蔬菜全部都是中药的原料之一。
作为一个中国人,想不和中药打交道,估计你只有终身绝食了。
举个例子来说吧,韭菜的虫害很少,就是因为韭菜有毒。
怕死的以后就别吃了。

以后再遇到srs之类流行病的时候,不相信中药的人,要坚决抵制喝板蓝根。
绝不能上了伪科学的当。

Etsuko 2006-08-19 19:57
多吃水果..多运动..
就直接不用吃药啦..

kina 2006-08-19 19:59
那好,我现在给你一些铅和汞,你会吃么?你不会,因为你知道他是有毒的.

如果你病了,给你一种药,明确的告诉你他的铅和汞的含量超过国际标准11.7万倍,你会不会吃?

古月 2006-08-19 19:59
还要人品好

donald 2006-08-19 20:00
有没有看新闻,老外已经让中国出产的中药要带有产品质量安全标志,因此要严格监督的

williw 2006-08-19 20:02
所以才说药补不如食补。

同样是食品,吃多了一样会死人。
每年喝酒喝死的人,绝对比吃中药吃死的人多。
要禁中药,首先要先把酒给禁了才是。

古月 2006-08-19 20:03
引用
引用第17楼二手烟2006-08-19 19:59发表的“”:
那好,我现在给你一些铅和汞,你会吃么?你不会,因为你知道他是有毒的.

如果你病了,给你一种药,明确的告诉你他的铅和汞的含量超过国际标准11.7万倍,你会不会吃?

病急不能乱投医哟,电脑前的小朋友们千万记住哟!

xiao-_-rong 2006-08-19 20:04
关我差事~~反正现在极少生病~一年最多2次发烧~小时候发烧的再加皮肤过敏~不过现在没了~~

古月 2006-08-19 20:06
引用
引用第20楼williw2006-08-19 20:02发表的“”:
所以才说药补不如食补。

同样是食品,吃多了一样会死人。
每年喝酒喝死的人,绝对比吃中药吃死的人多。
要禁中药,首先要先把酒给禁了才是。

应该先禁烟!!!

williw 2006-08-19 20:06
如果我告诉你化疗只会把癌细胞和正常细胞一起杀掉。
化疗过的癌症病人多数活不过3年,而吃带毒中药的,活过3年的并不少见。
你是服毒,还是化疗?

wuchen880823 2006-08-19 20:08
我不吃中药,因为太苦了

kina 2006-08-19 20:11
我情愿明明白白的死,不愿不明不白的死


ps:遇到这种情况,我会自杀

vaasudeva 2006-08-19 20:13
引用

几千年了中医连人体的基本解剖解构都闹不清楚,只是凭想象虚构出许多无法证实的东西来解构疾病。所以说,中医看病实际上就是在用文化的东西来对付疾病这种客观的东西了。


对于你这话,我坚决反对。什么虚构??什么叫臆象?什么叫用文化的东西对付疾病??

如果对人体构造不了解,又如何用放血划骨疗法?中药也有骨科,不了解人体结构,如何给人接骨?

1961年,1962年,中医工作大滑坡,原来进入医院的那些中医大都退出去了,但是很奇怪,苏联远东研究所研究东北三味药,一个是吉林的人参,一个是辽宁的五味子,一个是黑龙江的刺五加。他们做实验就发现了三个现象,一,血压高的能下来,血压低的能上去,二,血糖高的能下来,血糖低的能上去,白细胞高的能下来,白细胞低的能上去,这三个现象。英国《New Science》杂志发表了一篇文章,就引用苏联的研究我们东北的三味药,结果它说,人参在中医里头是作为药中之王,上品,它之所以如此,因为中医强调是内环境的稳定以抵抗疾病胜于治疗疾病,就homeostasis,稳态,胜于直接治疗疾病,这是60年代。

在2003年的时候,世界范围内SARS猖獗,那么最后中医介入以后,也取得了比较好的效果。

中医的传统一言以蔽之,就是努力发掘,加以提高,那么它的诊疗思想就是养生,保健,治病,必求于本,它是个实践必求于本,并不是认识论必求于本,这是一个重大的区别。而西医是努力找病,除恶务尽。这是本质不同。

现在的问题就是我们中国的年轻人缺乏对中华民族文化的妆Ρε,这是一个最大的危机,这是自我的他者化,自我从属,是不是,西方一个什么新的,我们就时髦,不知道几千年来中华民族是世界上各民族中间唯一的一个历史没有中断,文化没有中断的民族。


另外。我还是想请LZ将标题做一下修改。容易误导他人。

另外我发现LZ转来的帖子来妆Ρβ语丝。《新语丝》的站长方舟子。

请关注如下的新闻:

昨日,武汉市江汉区人民法院第三法庭旁听席端坐着一位目光炯炯的耄耋老人,许多媒体记者都认出,这就是92岁高龄的中国科学院院士,被中央电视台《大家》栏目誉为“中国外科之父”的裘法祖。

面对在场的媒体记者,裘法祖的情绪有些激动:“我今年92岁了,但是头脑还很清楚,每天都在医院查房。你们媒体要说公道话,有人一直在污蔑中国科学家!”

裘法祖说:“方舟子在美国拿了学位,就回到国内以科学打假为职业。他现在用不准确的材料开始攻击众多中国科学院院士,但是中国人的习惯是中庸、清者自清,科学家们大多忍气吞声。这次肖传国起诉他,院士们都拍手称快,说终于有人站出来说话了!”

对于肖传国的学术地位,裘法祖评价说:“作为中国最早的一批外科医生,我认为他在泌尿外科方面做出了杰出贡献。上世纪30年代我们在读医学的时候,体神经和自主神经是严格分开的,肖传国把它们结合了起来,通过连接体神经和自主神经,形成了一个新型反射弧,让大量高位截瘫的病人能自主大小便,让先天脊柱裂的小孩子能控制排尿,这受到国际医学界众多权威专家的盛赞,还被南方医科大学、上海长征医院等成功应用。”

■裘法祖简历

中国科学院院士。1914年12月生,浙江杭州人。1939年德国慕尼黑大学医学院毕业,获医学博士学位。现任华中科技大学同济医学院名誉院长、外科学教授、博士生导师,中华医学会外科学分会名誉主任委员、中华医学会武汉分会会长,全国高等医学院校教材评审委员会主任委员,国际外科学会会员。

他的几代弟子都取得了很大成就,国家最高科技奖获得者吴孟超、首创断手再植术成功者之一钱允庆、器官移植专家陈实等都是他的学生。(晨报特派记者 郭翔鹤 湖北武汉摄影报道) ————引自http://news.phoenixtv.com/phoenixtv/83932379747450880/20060622/825317.shtml

williw 2006-08-19 20:13
人都怕死的,健康时候的豪言壮语根本不算数。
建议你去做一些真正的极限运动,去看看死神长得样子,然后再说这样的话。

vaasudeva 2006-08-19 20:15
引用
引用第17楼二手烟2006-08-19 19:59发表的“”:
那好,我现在给你一些铅和汞,你会吃么?你不会,因为你知道他是有毒的.

如果你病了,给你一种药,明确的告诉你他的铅和汞的含量超过国际标准11.7万倍,你会不会吃?


什么是国际标准??定国际标准的人都老外!!!!如果中国国力强大的话,也不会让那些人定那些标准了。=。=连吃个饭做个菜都要用量筒量杯。

古月 2006-08-19 20:15
严重支持27楼

平凡最真1 2006-08-19 20:15
人人都说中药的副作用比西药小。。。。远离重要。。除非 不生病。。否则。。。慢性病还是中药好。。。

kina 2006-08-19 20:16
别和我说这些,我在死神身边走过不止两三次了

kina 2006-08-19 20:17
·方舟子,本名方是民,1967年9月生于福建云霄县。1985年考入中国科技大学生物系。1990年本科毕业后赴美留学。1995年获美国密歇根州立(Michigan State)大学生物化学博士学位,先后在罗切斯特(Rochester)大学生物系、索尔克(Salk)生物研究院做博士后研究,研究方向为分子遗传学。定居美国加利福尼亚州,为自由职业者,主要从事网站开发和写作。1994年创办世界上第一份中文网络文学刊物《新语丝》,主持新语丝网站。1999年4月率先在互联网上批判法伦功。2000年创办中文网上第一个学术打假网站“立此存照”,揭露了几十起科学界、教育界、新闻界等学术腐败现象,新华社在2002年1月15日、2月23日曾发过两篇通稿报道,美国《科学》在2001年8月10日曾专文介绍。

kina 2006-08-19 20:19
中国国力强大就能让你名正言顺的吃对身体有害的药物>?你不觉得说这话是在骗自己么

vaasudeva 2006-08-19 20:21
引用
引用第32楼二手烟2006-08-19 20:16发表的“”:
别和我说这些,我在死神身边走过不止两三次了


我也一样。不过我没在死神边走。是徘徊。接受各种病痛的折磨。

方舟子,本名方是民,1995年获美国密歇根州立(MichiganState)大学生物化学博士学位,先后在罗切斯特(Rochester)大学生物系、索尔克(Salk)生物研究院做博士后研究,研究方向为分子遗传学。1994年创办世界上第一份中文网络文学刊物《新语丝》,2000年创办中文网上第一个学术打假网站“立此存照”,以民间志愿者身份揭露科学界学术腐败现象。

■方舟子质疑一:“脚踩两只船”

由于肖传国被提名为中国科学院院士候选人,方舟子指出,肖传国在美国参选中国科学院院士的基本要求是必须在中国全职工作,因此不符合规定。

■肖传国回应:我在美国不是全职

肖传国指出,目前有足够证据证明,自己本来被纽约大学邀为“副教授”,但为了回国,自己只接受了按规定每年可有八个月在美国境外的“临床副教授职务”。

■方舟子质疑二:伪造论文目录

方舟子在2005年的文章中指出,正在参选中国科学院院士的肖传国的简历存在“拔高自我”的造假行为。

■肖传国回应:从哪儿找的简历?

对于方舟子的“肖传国简历”,肖表示:“方舟子引用的简历,自称是用google搜索引擎从cache:www.ion.ac.cn/seminar/cv4seminars/041210_CGXiao_CV.doc网址获得的,但我从未向该网址所在单位提供过简历。”肖传国说,自己当时只是去该单位讲座,就提供了一份“Publication”,意为公开出版物,但懂英文的人应该知道,论文的准确称谓为“Article”。肖传国说:“他的‘简历’是从网上找的,根本不是我提交给中科院学部委员会的参选简历。”

■方舟子质疑三:不被国际认可

“他在国际期刊上发表的论文实在是太少了……已经发表的仅有4篇,总共被别人引用了只有9次……可见在国际学术界毫无影响。”方舟子同时说:“在网上检索‘肖氏反射弧’(肖传国取得的科研成果)的英文名称结果是零。”

■肖传国回应:我的成果自有公论

在法庭上,肖传国出示了国际医学图书馆检索论文结果15篇、全国统编教材《外科学》内容摘录、国家科学技术委员会(1999年)科学技术鉴定成果证书、国务院“科学技术进步奖”证书、2004年美国泌尿外科年会最佳论文证明材料等多项证据。他说:“方舟子不懂医学,打假仅靠网上检索结果说话,殊不知网上的东西不尽可靠。”

■方舟子质疑四:伪造国际获奖证明

方在文中说:“肖在简历中自称获得了‘国际神经泌外最高奖’,其实他罗列的两个奖项(美国泌尿学会JackLapides奖和美国泌尿学会成就奖),前者是很容易获得的美国泌尿学会年会会议摘要‘竞赛奖’,后者虽然是个大奖,但是在历年获奖者名单中,却找不到他的名字。”

■肖传国回应:谁说我没有得奖

在法庭上,肖传国当庭出示了美国泌尿学会成就奖等获奖证书、奖牌原件。肖传国对记者说:“JackLapides奖是独立基金会颁发的奖项,并非泌尿学会会议竞赛奖,方舟子不懂医学,完全是想当然。”他同时表示,自己还有足够证据证明,方舟子关于自己“学术成果不被认可”完全是造谣。


我把你转的东西转全。

vaasudeva 2006-08-19 20:22
引用
引用第34楼二手烟2006-08-19 20:19发表的“”:
中国国力强大就能让你名正言顺的吃对身体有害的药物>?你不觉得说这话是在骗自己么


我一向认为是物就有正反两面。对利必有害。如果一切都是利的,也就无害了。你也不能否认西药的副作用比中药要来得大吧。

古月 2006-08-19 20:22
引用
引用第34楼二手烟2006-08-19 20:19发表的“”:
中国国力强大就能让你名正言顺的吃对身体有害的药物>?你不觉得说这话是在骗自己么

这个...您不能把中药一网打尽

kina 2006-08-19 20:25
不是一网打尽,起码让我们知道吃了可能有神么副作用,但是,你知道么?

kina 2006-08-19 20:28
西药副作用大我承认.

中药副作用多大我不知道,因为中医不要你知道.

"龙胆泻肝丸" 治个上火,吃出尿毒症!   你们谁听说同仁堂给谁赔钱了?

williw 2006-08-19 20:28
引用
引用第32楼二手烟2006-08-19 20:16发表的“”:
别和我说这些,我在死神身边走过不止两三次了

你见到死神的时候,都是什么心情?可以分享一下么?

l·irregular 2006-08-19 20:31
都在版聊么!?
中药跟西药本来就不同
一个治内,一个治外
那么如果中药真的那么可怕,我们的老祖先老中国人
是不是都是畸形儿呢?
药理不同,西方自然不认可中药的,而且夸大的可能也是有的!

hjdtwjj 2006-08-19 20:33
关于中药和西药的问题
我认为中药绝对没有LZ说得那么可怕
相反的 我认为西药的副作用貌似更大些~
毕竟都是些化学药品
而中药都属于动植物之类的

而且 我小时候有哮喘 吃N多西药和挂吊瓶都治标不治本

后来还是找了一位老中医给治好的
那是真正的望闻问切 你不用说什么 就可以把你的病情讲出来

如果中药真的如此危险
想必也不只到网上才有消息吧~~

kina 2006-08-19 20:33
不相信你可以自己看,这些只是可见的,我生下来到现在小病不断,大病常来.因为多次手术,抵抗力很低.感冒更是一年不断.
母亲先天斜Ρδ脏病,因为遗传我的心脏也不怎么好,几次手术差点因为这个没做.
http://bbs.chinaemu.org/htm_data/21/0608/53877.html

kina 2006-08-19 20:35
算了,我不吃中药算了.只是希望大家注意下,别重金属中毒了,重金属中毒是一个缓慢的过程.不会像西药一样立杆见影.........................

williw 2006-08-19 20:35
引用
引用第39楼二手烟2006-08-19 20:28发表的“”:
西药副作用大我承认.

中药副作用多大我不知道,因为中医不要你知道.

"龙胆泻肝丸" 治个上火,吃出尿毒症!   你们谁听说同仁堂给谁赔钱了?


晕,不是这么说的。
中药的配药中有很多禁忌,其中就有宝宝妇,老人,小儿不可用等等的分类。
药要对症才起作用,而中医更是强调,一个病人一个情况。
即使同一个症状的,也不能简单的吃同一种药。
非处方药吃下去的后果,是患者自己承担,如同喝酒的喝死了,自己承担责任一样。

kina 2006-08-19 20:41
引用
引用第45楼williw2006-08-19 20:35发表的“”:

非处方药吃下去的后果,是患者自己承担,如同喝酒的喝死了,自己承担责任一样.


"龙胆泻肝丸"在被一个有良心的记者披露前谁知道它会吃出尿毒症?同仁堂会不知道?开玩笑.

这么说一瓶毒药,厂商没注明不能饮用但有人饮用致死,责任不在厂商而在饮用的人了?

williw 2006-08-19 20:41
引用
引用第43楼二手烟2006-08-19 20:33发表的“”:
不相信你可以自己看,这些只是可见的,我生下来到现在小病不断,大病常来.因为多次手术,抵抗力很低.感冒更是一年不断.
母亲先天斜Ρδ脏病,因为遗传我的心脏也不怎么好,几次手术差点因为这个没做.
http://bbs.chinaemu.org/htm_data/21/0608/53877.html

身体是自己的,看来你平时没有注意保护好。
既然身体不好,还去踢球,甚至踢坏了骨头,
真不知道该怎么说你的家长。

kina 2006-08-19 20:42
引用
药要对症才起作用,而中医更是强调,一个病人一个情况。
即使同一个症状的,也不能简单的吃同一种药。


既然如此还做成药干什么?]

引用
引用第46楼二手烟2006-08-19 20:41发表的“”:


"龙胆泻肝丸"在被一个有良心的记者披露前谁知道它会吃出尿毒症?同仁堂会不知道?开玩笑.


这么说一瓶毒药,厂商没注明不能饮用但有人饮用致死,责任不在厂商而在饮用的人了?

vaasudeva 2006-08-19 20:42
康泰克有副作用,也没见着赔钱。不是换了个包装。加了个“新”字仍旧在卖。


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